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	<title>Comments on: Desenvolvedores não pensam, desenvolvedores seguem casos de uso</title>
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	<description>"TEAM = Together Everyone Achieves More"</description>
	<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 15:18:15 +0000</pubDate>
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		<title>By: Rodrigo  Galba</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-754</link>
		<dc:creator>Rodrigo  Galba</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 18:30:31 +0000</pubDate>
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		<description>já faz 1 ano do post, 
e hoje mesmo, estou passando por isso.
Não que nunca isso tenha acontecido, 
mas acho essa situação insustentável, de que vários analistas pensem dessa forma.

Ainda existe um agravante: até o "scrum master" pensa assim!
Mas ai já é outra história.

Pode apostar, eu como desenvolvedor não vou aceitar isso. 
Comportamentos como esse com certeza levarão qualquer projeto ao fracasso.

Uma coisa é verdade: ganhamos muitos inimigos quando queremos trabalhar direito. irônico, não...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>já faz 1 ano do post,<br />
e hoje mesmo, estou passando por isso.<br />
Não que nunca isso tenha acontecido,<br />
mas acho essa situação insustentável, de que vários analistas pensem dessa forma.</p>
<p>Ainda existe um agravante: até o &#8220;scrum master&#8221; pensa assim!<br />
Mas ai já é outra história.</p>
<p>Pode apostar, eu como desenvolvedor não vou aceitar isso.<br />
Comportamentos como esse com certeza levarão qualquer projeto ao fracasso.</p>
<p>Uma coisa é verdade: ganhamos muitos inimigos quando queremos trabalhar direito. irônico, não&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: lcesar</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-593</link>
		<dc:creator>lcesar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 18:49:06 +0000</pubDate>
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		<description>RONALDO!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>RONALDO!</p>
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	<item>
		<title>By: Ronald</title>
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		<dc:creator>Ronald</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 18:25:04 +0000</pubDate>
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		<description>Vamos por partes...

1) A arroância é inerente às pessoas, também já conheci desenvolvedores com ego maior que a fábrica de software, onde repetiam aos 4 ventos que não precisavam de caso de uso, nem de qualquer outra documentação, que eles eram os tais, e que o projeto não precisava de mais ninguém, além deles. Resumindo, não atrele arrogância ao analista, e sim àquela pessoa específica. Isso também vale para gerentes de projeto. Todos, desde o cara da limpeza até ao diretor da empresa, devem ser humildes. Todos devem admitir seus erros e suas limitações.

2) A burrice tb é inerente às pessoas, também já conheci vários analistas que são burros... isso mesmo... burros... que não têm competência na escrita o suficiente para elaborar uma documentação decente! Pois é claro, se há mtas dúvidas, é pq o caso de uso não foi detalhado o suficiente, isso é óbvio. A incopetência pode ser técnica também, o analista pode "achar" que conhece alguma metodologia, mas não conhece, pois todo processo/metodologia/boa_prática sempre tem uma atividade/tarefa/procedimento que é tipo uma "reunião de entendimento do caso de uso" com todo mundo (projetistas, desenvolvedores, analistas de teste, etc.), justamente com o objetivo de dirimir estas possiveis dúvidas que possam surgir, pois, por mais perfeito que seja o caso de uso, ele sempre terá alguma "falha".

Então, caro Rafael, na minha opinião, vc deu azar de pegar um analista burro e arrogante em sua trajetoria profissional. Isso acontece mesmo. Paciência, né?! Eu imagino que o mercado inteiro não esteja assim, espero que isso seja exceção, pq se não for, estamos perdidos. :)

[]'s
Ronald.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos por partes&#8230;</p>
<p>1) A arroância é inerente às pessoas, também já conheci desenvolvedores com ego maior que a fábrica de software, onde repetiam aos 4 ventos que não precisavam de caso de uso, nem de qualquer outra documentação, que eles eram os tais, e que o projeto não precisava de mais ninguém, além deles. Resumindo, não atrele arrogância ao analista, e sim àquela pessoa específica. Isso também vale para gerentes de projeto. Todos, desde o cara da limpeza até ao diretor da empresa, devem ser humildes. Todos devem admitir seus erros e suas limitações.</p>
<p>2) A burrice tb é inerente às pessoas, também já conheci vários analistas que são burros&#8230; isso mesmo&#8230; burros&#8230; que não têm competência na escrita o suficiente para elaborar uma documentação decente! Pois é claro, se há mtas dúvidas, é pq o caso de uso não foi detalhado o suficiente, isso é óbvio. A incopetência pode ser técnica também, o analista pode &#8220;achar&#8221; que conhece alguma metodologia, mas não conhece, pois todo processo/metodologia/boa_prática sempre tem uma atividade/tarefa/procedimento que é tipo uma &#8220;reunião de entendimento do caso de uso&#8221; com todo mundo (projetistas, desenvolvedores, analistas de teste, etc.), justamente com o objetivo de dirimir estas possiveis dúvidas que possam surgir, pois, por mais perfeito que seja o caso de uso, ele sempre terá alguma &#8220;falha&#8221;.</p>
<p>Então, caro Rafael, na minha opinião, vc deu azar de pegar um analista burro e arrogante em sua trajetoria profissional. Isso acontece mesmo. Paciência, né?! Eu imagino que o mercado inteiro não esteja assim, espero que isso seja exceção, pq se não for, estamos perdidos. <img src='http://www.rponte.com.br/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>[]&#8217;s<br />
Ronald.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rodrigo</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-553</link>
		<dc:creator>Rodrigo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 14:47:19 +0000</pubDate>
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		<description>Filho,

Veja que relato importante.

Magno</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Filho,</p>
<p>Veja que relato importante.</p>
<p>Magno</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marcelio Leal</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-395</link>
		<dc:creator>Marcelio Leal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Dec 2008 15:24:15 +0000</pubDate>
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		<description>Discordo de várias afirmações tuas.

Primeiro de tudo, quando um profissional é ruim ele não é parâmetro. O analista que tu citaste não sabe o que está falando, não sabe sobre processo e não sabe modelar.

Outra coisa é que mesmo com a modelagem o implementador (isso em processos prescritivos e não em agéis) ele vai conceber a aplicação com base nos requisitos funcionais, mas dando soluções de acordo com o seu conhecimento e experiência. A documentação e um processo prescritivo não tem nada haver com a questão do desenvolvedor não pensar.

Na verdade essas opiniões como a tua que foi expressada aqui acontece por falta de implementação de modelos de processos corretos. Com certeza nesta instituição que citaste o processo não funciona da maneira que deveria funcionar. O ideal realmente seria o implementador ter o mínimo de esforço pra enteder o negócio e os requisitos funcionais e implementar de acordo com as melhores técnicas e da melhor maneira possível. Esse é o objetivo da documentação/modelagem. No momento que o implementador não entende a documentação e o negócio, a documentação está mal feita ou há furos no processo. E tudo isso não tem haver com o processo cascata, só em instituições que utilizam este processo.

Trabalho em uma fábrica caso queiras qualquer relato sobre como funciona aqui posso passar. Aqui, com certeza, os implementadores conhecem o negócio e participam ativamente da concepção da solução, mesmo sendo um processo prescritivo.

Mas enfim, acho importante relatos como este teu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Discordo de várias afirmações tuas.</p>
<p>Primeiro de tudo, quando um profissional é ruim ele não é parâmetro. O analista que tu citaste não sabe o que está falando, não sabe sobre processo e não sabe modelar.</p>
<p>Outra coisa é que mesmo com a modelagem o implementador (isso em processos prescritivos e não em agéis) ele vai conceber a aplicação com base nos requisitos funcionais, mas dando soluções de acordo com o seu conhecimento e experiência. A documentação e um processo prescritivo não tem nada haver com a questão do desenvolvedor não pensar.</p>
<p>Na verdade essas opiniões como a tua que foi expressada aqui acontece por falta de implementação de modelos de processos corretos. Com certeza nesta instituição que citaste o processo não funciona da maneira que deveria funcionar. O ideal realmente seria o implementador ter o mínimo de esforço pra enteder o negócio e os requisitos funcionais e implementar de acordo com as melhores técnicas e da melhor maneira possível. Esse é o objetivo da documentação/modelagem. No momento que o implementador não entende a documentação e o negócio, a documentação está mal feita ou há furos no processo. E tudo isso não tem haver com o processo cascata, só em instituições que utilizam este processo.</p>
<p>Trabalho em uma fábrica caso queiras qualquer relato sobre como funciona aqui posso passar. Aqui, com certeza, os implementadores conhecem o negócio e participam ativamente da concepção da solução, mesmo sendo um processo prescritivo.</p>
<p>Mas enfim, acho importante relatos como este teu.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Nico</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-325</link>
		<dc:creator>Nico</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 17:38:26 +0000</pubDate>
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		<description>Eu, com minha vasta experiência de anapropégua entendo vc perfeitamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu, com minha vasta experiência de anapropégua entendo vc perfeitamente.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ramon</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-313</link>
		<dc:creator>Ramon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Oct 2008 20:28:17 +0000</pubDate>
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		<description>Muito bom o post, já passei por isso.. Hoje em dia estou mais profissional neste aspecto. Acho que na vida o maior problema é sempre acharmos que estamos certos, onde na verdade a convivência é a essência de tudo. Saber entender o limite mental das outras pessoas é saber respeitar e conviver com elas amistosamente, se você não respeitar este limite as pessoas podem tomar como uma afronta e acaba virando um problema de convivência para todos.. seja a pessoa um analista, ou outro desenvolvedor, um gerente ou chefe.. Saber lidar com o conhecimento e não estrapolar no comportamento diária é um exercício afterwards, sacou?

Continue estudando um dia você será recompensado, nunca o resultado pode ser imediato.. tem que ser no tempo de casa.. carreira e vida.

Abs,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom o post, já passei por isso.. Hoje em dia estou mais profissional neste aspecto. Acho que na vida o maior problema é sempre acharmos que estamos certos, onde na verdade a convivência é a essência de tudo. Saber entender o limite mental das outras pessoas é saber respeitar e conviver com elas amistosamente, se você não respeitar este limite as pessoas podem tomar como uma afronta e acaba virando um problema de convivência para todos.. seja a pessoa um analista, ou outro desenvolvedor, um gerente ou chefe.. Saber lidar com o conhecimento e não estrapolar no comportamento diária é um exercício afterwards, sacou?</p>
<p>Continue estudando um dia você será recompensado, nunca o resultado pode ser imediato.. tem que ser no tempo de casa.. carreira e vida.</p>
<p>Abs,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fabio Massa</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-310</link>
		<dc:creator>Fabio Massa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 19:20:41 +0000</pubDate>
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		<description>Parabéns pelo post Rafael!
Na empresa que trabalho eles nos obrigam a entender as regras do negócio...rs...tivemos até que tirar uma certificação do google e tals, mas ja foi diferente em uma gestão anterior, com certeza entendendo as regras do negócio podemos desenvolver melhor.
É triste saber que para alguns "profissionais" somos meros "programadores de luxo" como disse.

Abraços,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parabéns pelo post Rafael!<br />
Na empresa que trabalho eles nos obrigam a entender as regras do negócio&#8230;rs&#8230;tivemos até que tirar uma certificação do google e tals, mas ja foi diferente em uma gestão anterior, com certeza entendendo as regras do negócio podemos desenvolver melhor.<br />
É triste saber que para alguns &#8220;profissionais&#8221; somos meros &#8220;programadores de luxo&#8221; como disse.</p>
<p>Abraços,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: br</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-308</link>
		<dc:creator>br</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 16:12:28 +0000</pubDate>
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		<description>decodi :* Parabens pelo Post , eu que to iniciando agora em dev , vai ser de grande valia a sua experiencia compartilhada.
[]z irmone</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>decodi :* Parabens pelo Post , eu que to iniciando agora em dev , vai ser de grande valia a sua experiencia compartilhada.<br />
[]z irmone</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anderson</title>
		<link>http://www.rponte.com.br/2008/09/23/desenvolvedores-nao-pensam-desenvolvedores-seguem-casos-de-uso/#comment-306</link>
		<dc:creator>Anderson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2008 13:04:17 +0000</pubDate>
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		<description>Muito bom Rafael, excelente.
Espero que muitos e muitos Analistas vejam esse seu post e no fundo de suas almas descubram as besteiras que andam falando por ai. É impressionate que em todo e em qualquer lugar (nao so em Fortaleza) existam profissionais desse tipo. Entao meu amigo, vc nao esta sozinho e graças ao mundo bloggers temos uma arma fundamental para combater esses tipos de Heresias.

[]'s</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom Rafael, excelente.<br />
Espero que muitos e muitos Analistas vejam esse seu post e no fundo de suas almas descubram as besteiras que andam falando por ai. É impressionate que em todo e em qualquer lugar (nao so em Fortaleza) existam profissionais desse tipo. Entao meu amigo, vc nao esta sozinho e graças ao mundo bloggers temos uma arma fundamental para combater esses tipos de Heresias.</p>
<p>[]&#8217;s</p>
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